Что это такое???

Обсуждение электрооборудования и приборов.

Модератор: MAVr-diesel

Аватара пользователя
Wladimir40
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 18 ноя 2022, 14:12
Автомобиль: RAV4, ЗиЛ 157КД 84г.
Имя: Юра

Что это такое???

Сообщение Wladimir40 »

Помогите, пожалуйста. Мы поменяли генератор в нашем ЗиЛ 157 КД 1984 года на более мощный. Обнаружили вот такую штуковину. Смотрели в схеме электрооборудования в нашей главной книжке, но там вообще ничего не нашли. Сняли эту штуку, все равно все работает. Но мало ли, вдруг это самое главное, что есть?????
Вложения
20230422_081433-1.jpg
20230422_081433-1.jpg (76.18 КБ) 557 просмотров
20230422_081441-1.jpg
20230422_081441-1.jpg (65.6 КБ) 557 просмотров
Дорога? Какая дорога? Что это такое вообще?

Аватара пользователя
m1609
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 21:49
Автомобиль: зил 164
Имя: александр

Re: Что это такое???

Сообщение m1609 »

КД - копия.jpg
КД - копия.jpg (201 КБ) 553 просмотра
П.17 - добавочное сопротивление(вариатор).К генератору отношения не имеет.
Вы его сняли и двигатель завёлся? Или провода перемкнули?
Какой генератор поставили(желательно фото)?

Аватара пользователя
Wladimir40
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 18 ноя 2022, 14:12
Автомобиль: RAV4, ЗиЛ 157КД 84г.
Имя: Юра

Re: Что это такое???

Сообщение Wladimir40 »

Спасибо огромное.

У нас видимо сопротивление прямо на самой катушке. Подключил генератор сын, но насколько я понял это дополнительное сопротивление не было подключено. Как только будет возможность, уточню у него. Он у нас электрик, я сам мало понимаю в электрике. :oops:

А вот такой у нас теперь генератор.

Теперь проблема в том, что мотор заводится, но не глушится.... приходится снимать провод (желтый) на генераторе. Сын хочет поставить диод, чтобы прервать ток, когда зажигание выключено.
Вложения
генератор-2.jpg
генератор-2.jpg (75.79 КБ) 546 просмотров
Генератор-1.jpg
Генератор-1.jpg (72.97 КБ) 546 просмотров
Screenshot_20230422_192414_Chrome.jpg
Screenshot_20230422_192414_Chrome.jpg (78.24 КБ) 546 просмотров
Дорога? Какая дорога? Что это такое вообще?

Аватара пользователя
m1609
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 09 окт 2012, 21:49
Автомобиль: зил 164
Имя: александр

Re: Что это такое???

Сообщение m1609 »

Можно и диод.Этот жёлтый провод идёт непосредственно на замок зажигания (клемма КЗ),если в разрыв включить лампочку,то и глохнуть будет и контроль зарядки.Это штатная схема подключения для данного генератора.

Аркадий
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:24
Автомобиль: ЗИЛ 157 КДЕ
Имя: Аркадий
Откуда: Красноярск

Re: Что это такое???

Сообщение Аркадий »

Схема подключения генератора на ВАЗ. Реле зажигания можно не ставить.Резистор 51 Ом скорее всего будет лишним.
Про схемы подключения генераторов много написано тут https://forum.injectorservice.com.ua/vi ... php?t=5268
На фото не очень видно шкив генератора. Везде написано "Частота вращения вала при токе 115 А: 6000 об/мин". Диаметр шкива должен быть в 2,5-3 раза меньше шкива на коленвале, иначе полной токоотдачи не будет и есть риск перегреть регулятор напряжения.
Вложения
Схема генератора ВАЗ.jpg
Схема генератора ВАЗ.jpg (196.07 КБ) 520 просмотров
План, что и говорить, был превосходный: простой и ясный, лучше не придумать. Недостаток у него был только один: было совершенно неизвестно, как привести его в исполнение.
---
Льюис Кэрролл, "Алиса в стране чудес"

Аватара пользователя
Wladimir40
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 18 ноя 2022, 14:12
Автомобиль: RAV4, ЗиЛ 157КД 84г.
Имя: Юра

Re: Что это такое???

Сообщение Wladimir40 »

Выяснил все и надеюсь, что смогу правильно передать.

По поводу генератора. Мы открутили шкиф от старого генератора и прикрутили к новому (генератор от Лады Приоры).

А с дополнительным сопротивлением (вариатором) я, оказывается, ничего не понял, и вел вас в заблуждение... :stars: Сын провел курс (уже не очень) молодого бойца, и вот что я понял.

Оригинальный вариатор как и висел подключенным, так и висит. Там мы ничего не меняли. А катушка с тремя клеммами, где пристроен сопротивление, скорее всего была не правильная. Мы думаем, что предыдущий хозяин хотел заменить катушку, и поставил такую со встроенным сопротивлением. На ней третья клемма не была подключена. Сейчас мы поставили правильную (???) катушку (Б 116, хотя где-то читал, что должна быть Б 114???). Вроде работает, но долго проверить не могли, потому что вода течет из системы охлаждения (видимо из-под крышки на блоке, которая как раз там, где катушка). Когда сняли эту крышку, мы не нашли прокладку и поэтому замазали все высокотемпературным герметиком. Видимо не достаточно плотно (мы надеемся). В субботу попробуем исправить.

То есть, система зажигания, кажется, работает. Просто не понятно, почему мотор не глушится с тех пор, как поставили новый генератор. Посмотрел по ссылке на инжекторный форум, но там ответа не нашел.

Поэтому этот вопрос все еще открыт. Если поставим диод, то это, мне кажется, устраняет последствия, но не причину... Сыну так достаточно, а мне хочется знать причину и его устранить.
Дорога? Какая дорога? Что это такое вообще?

Аватара пользователя
Wladimir40
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 18 ноя 2022, 14:12
Автомобиль: RAV4, ЗиЛ 157КД 84г.
Имя: Юра

Re: Что это такое???

Сообщение Wladimir40 »

m1609 писал(а):
22 апр 2023, 11:21
КД - копия.jpg
П.17 - добавочное сопротивление
Видимо, наша книжка (которая на фото) слишком старая (ну да, она 1965 года, а наш ЗиЛ КД 1984 года).

А ваша схема, которую вы тут скопировали, откуда она? Я искал искал.... Не нашел более свежую книгу про наш зилок... :cry:

Не подскажете?
Дорога? Какая дорога? Что это такое вообще?

Аркадий
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:24
Автомобиль: ЗИЛ 157 КДЕ
Имя: Аркадий
Откуда: Красноярск

Re: Что это такое???

Сообщение Аркадий »

Wladimir40 писал(а):
26 апр 2023, 18:00
не понятно, почему мотор не глушится с тех пор, как поставили новый генератор.
Мотор не глушится потому, что после выключения замка зажигания питание на катушку зажигания продолжает поступать из цепи возбуждения генератора. Мотор крутится, искра есть. Вот и продолжает работать.
Для устранения этого в схеме управления генератором должен стоять диод, лучше с лампочкой.

Или можно сделать как на мопеде, поставить отдельную красную кнопку в цепь катушки зажигания, которая при нажатии будет разрывать питание катушки. :D
План, что и говорить, был превосходный: простой и ясный, лучше не придумать. Недостаток у него был только один: было совершенно неизвестно, как привести его в исполнение.
---
Льюис Кэрролл, "Алиса в стране чудес"

Аватара пользователя
Wladimir40
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 18 ноя 2022, 14:12
Автомобиль: RAV4, ЗиЛ 157КД 84г.
Имя: Юра

Re: Что это такое???

Сообщение Wladimir40 »

Так это конечно понятно. Но мне не понятно, почему такого не было со старым генератором???

Кстати как на мопеде с отдельным выключателем. Это то, что сын первым делом и сказал. Только потом он думал, что диод наверное более серьёзно....

Спасибо вам огромное!
Дорога? Какая дорога? Что это такое вообще?

Аркадий
Сообщения: 721
Зарегистрирован: 22 июл 2013, 16:24
Автомобиль: ЗИЛ 157 КДЕ
Имя: Аркадий
Откуда: Красноярск

Re: Что это такое???

Сообщение Аркадий »

Wladimir40 писал(а):
26 апр 2023, 18:00
По поводу генератора. Мы открутили шкиф от старого генератора и прикрутили к новому (генератор от Лады Приоры).
Штатный генератор ЗИЛ-157КД (что-то типа 32.3701) выходит на режим полной токоотдачи при 3000 об/мин.
ВАЗовский генератор имеет мощность 2 раза больше и вес ощутимо меньше. Достигнуто это за счет увеличения скорости вращения до 6000 об/минуту. Поэтому либо шкив уменьшать, либо аккумулятор будет постоянно недозаряженный, а регулятор напряжения будет работать на предельных режимах.
Попробуйте подразрядить аккумулятор и завести двигатель. Вряд ли амперметр покажет большой ток зарядки (должен зашкалить, потом снизиться до нескольких ампер).
Если включить фары и обдув печки (имитация ночных зимних условий), то на зарядку аккумулятора скорее всего ничего не останется.
План, что и говорить, был превосходный: простой и ясный, лучше не придумать. Недостаток у него был только один: было совершенно неизвестно, как привести его в исполнение.
---
Льюис Кэрролл, "Алиса в стране чудес"

Ответить