Карбюратор К-84М

Все о двигателе и обо всем, что с ним связано

Модератор: MAVr-diesel

Сергей 33021
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 02:52
Автомобиль: Газ 33021
Имя: Сергей
Откуда: Ростовская область

Re: Карбюратор К-84М

Сообщение Сергей 33021 »

..в.крышка тоже попала под раздачу
Изображение
штатный расп.ун отпилен,я его называю ,,уши микки мауса,, :)
иначе не поставишь тогда на середину карба одинарный озоновский сыкун(рассверленный)
урезана производительность ускорительного насоса,10-12 кубиков за 10 ходов
штатно,с двойным расп.-почти 20

Аватара пользователя
MAVr-diesel
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 00:52
Автомобиль: ЗиЛ-157КЕГ
Имя: Андрей
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Карбюратор К-84М

Сообщение MAVr-diesel »

Благодарю за информацию. Карб конечно же буду налаживать и укомплектовывать, приблизиться к конечной цели - уменьшения расхода.
попутно модернизировал впускной коллектор, сделал каналы равной длины
Изображение

Ещё хочу поэксперементировать с карбюраторами Озон, у меня их 4 штуки набралось, выходное отверстие у них такое же 28-32мм и у одного 32-32, ставятся на 3 карболитовые прокладки толщиной 12мм, с выпиленной перемычкой. при хорошем результате перейду на более современный Солекс 21073. у него качество приготовления смеси получше.
Будем обращаться к твоему богатому опыту.
Я думаю игра стоит свеч 8-)
Не важно какая у вас машина, важно для чего она вам нужна!
Лошадиным силам, нужна хотя бы одна голова!

Сергей 33021
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 02:52
Автомобиль: Газ 33021
Имя: Сергей
Откуда: Ростовская область

Re: Карбюратор К-84М

Сообщение Сергей 33021 »

попутно модернизировал впускной коллектор, сделал каналы равной длины
..красиво однако :D
с карбюраторами Озон, у меня их 4 штуки набралось, выходное отверстие у них такое же 28-32мм и у одного 32-32,
..да знаю конечно,уменьшение расхода можно получить,урезав наполнение,но и ездить будешь 40км.ч с тем же расходом как на своем К84М когда ездил 60,а если придавишь гашетку-расход будет даже больше
слишком уж бд у них маленькие у этих озонов.
Не проще ли юзать свой карб и ехать на четверти дросселя в установившемся режиме.
приблизиться к конечной цели - уменьшения расхода.
Просто грамотно настрой все системы карбюратора,зажигания и прочее.
Уменьшение расхода не карбюратором добиваются,серьезно.
Но-эксперементируй при желании.
Я это уже прошел,так вот уменьшение расхода и увеличение динамики и тяги удалось получить когда зашел с другой стороны,начал эксперементировать с карбами синхронниками с увеличенными проходными сечениями(раздушил движок) и капитально занялся зажиганием мотором ходовкой.

перейду на более современный Солекс 21073. у него качество приготовления смеси получше.
..неа,простенькая лямбда в выхлопе опровергае сей баян :D

я тебе одну умный вещь скажу,все карбы умеют поддерживать стехиометрический состав смеси на разных режимах,нужна просто грамотная настройка.
Исключение разве что работа УН ,Хол.пуска,и переход на мощностной состав смеси(эмр или эконостат)
Тут смесь и должна быть обогащенной.

Аватара пользователя
MAVr-diesel
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 00:52
Автомобиль: ЗиЛ-157КЕГ
Имя: Андрей
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Карбюратор К-84М

Сообщение MAVr-diesel »

Сергей 33021 писал(а): ..красиво однако :D
Не проще ли юзать свой карб и ехать на четверти дросселя в установившемся режиме.
Просто грамотно настрой все системы карбюратора,зажигания и прочее.
Уменьшение расхода не карбюратором добиваются,серьезно.
Но-эксперементируй при желании.
Я это уже прошел,так вот уменьшение расхода и увеличение динамики и тяги удалось получить когда зашел с другой стороны,начал эксперементировать с карбами синхронниками с увеличенными проходными сечениями(раздушил движок) и капитально занялся зажиганием мотором ходовкой.
я тебе одну умный вещь скажу,все карбы умеют поддерживать стехиометрический состав смеси на разных режимах,нужна просто грамотная настройка.
Исключение разве что работа УН ,Хол.пуска,и переход на мощностной состав смеси(эмр или эконостат)
Тут смесь и должна быть обогащенной.
даже можно немного посчитать:
равнодлинные каналы с каскадной продувкой - экономия пару литров бензина,
фильтр нулевик -ещё пару литров экономии,
про увеличенные проходные сечения, можно поподробней ?!
правильно настроенный карб - ещё литров 8-10,
правильное зажигание- ещё пару литров,
колёса бы ещё посовременней, чтобы каждая ламель в обратку не отдавала(отдача) на асфальте,
типа этих Изображение
а как у нас на счёт небольшого наддува ? 0,3-0,5 атм
есть проект турбинки с приводом от двигателя.
Не важно какая у вас машина, важно для чего она вам нужна!
Лошадиным силам, нужна хотя бы одна голова!

Сергей 33021
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 02:52
Автомобиль: Газ 33021
Имя: Сергей
Откуда: Ростовская область

Re: Карбюратор К-84М

Сообщение Сергей 33021 »

равнодлинные каналы с каскадной продувкой - экономия пару литров бензина,
..поясни-как это?
[фильтр нулевик -ещё пару литров экономии,/quote]

..ну что то в этом есть,под нулевик обычно жиклеры гтж чуть жирнее ставят,ибо беднит на нагрузках.
с штатным карбюратором,с штатными настройками какой то % экономии должен быть.Теоретически.
На практике наверно разницу не поймешь.
про увеличенные проходные сечения, можно поподробней ?!
..диффузоры увеличенные+дроссели.
у К151 (штатный карб змз 402,бд 23-26,дз 32-36)
я настроил на этот же мотор карб К89 с бд 30-30 дз 36-36
т.е если сравнить расход воздуха при тех же об.получается на четверти дросселя,впуск свободный не задушен.
правильно настроенный карб - ещё литров 8-10,
..много,отталкивайся всегда от удельного расхода мотора + - туда сюда пару литров
правильное зажигание- ещё пару литров,
..это да
колёса бы ещё посовременней
..и полегче бы,тяжесть неимоверная.
а как у нас на счёт небольшого наддува ? 0,3-0,5 атм
..а смысл?обороты маловаты
ну если турбинку,то карб в герметичный короб,и дуть не в карб.

Аватара пользователя
MAVr-diesel
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 00:52
Автомобиль: ЗиЛ-157КЕГ
Имя: Андрей
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Карбюратор К-84М

Сообщение MAVr-diesel »

Сергей 33021 писал(а):равнодлинные каналы с каскадной продувкой - экономия пару литров бензина,
..поясни-как это?
На штатном коллекторе топливный канал 1,2,5,6 цилиндров длиньше в 3 раза чем 3;4ц
регулировка двигателя - по первому ц - нормальная смесь.
соответственно из-за длины канала в 3 и 4 ц смесь богатая(или переобогащённая)
после выхода из карба частично течёт по стенке канала, а здесь у меня поскольку подаётся как бы опять сверху (каскад)- опять/ещё распыляется. как то так.
фильтр нулевик -ещё пару литров экономии,
..ну что то в этом есть, под нулевик обычно жиклеры гтж чуть жирнее ставят, ибо беднит на нагрузках.
с штатным карбюратором,с штатными настройками какой то % экономии должен быть.Теоретически.
На практике наверно разницу не поймешь.
Сколько в цифрах ставят гтж?
теоретический литр - это минус тормозная кастрюля с маслом :geek:
про увеличенные проходные сечения, можно поподробней ?!
..диффузоры увеличенные+дроссели.
у К151 (штатный карб змз 402,больш диф 23-26 , др засл 32-36)
я настроил на этот же мотор карб К89 с бд 30-30 дз 36-36
т.е если сравнить расход воздуха при тех же об.получается на четверти дросселя,впуск свободный не задушен.
т.е. это как бы вместо наддува?!
а на 84 карб какая конфигурация лучше будет? хотя наверное и расход увеличится...
правильно настроенный карб - ещё литров 8-10,
..много,отталкивайся всегда от удельного расхода мотора + - туда сюда пару литров
Это я от своего расхода(50л/100км) с карбюратором без деталей... :shock:
правильное зажигание- ещё пару литров,
..это да
колёса бы ещё посовременней
..и полегче бы,тяжесть неимоверная.
даже не знаю, есть ли такие
а как у нас на счёт небольшого наддува ? 0,3-0,5 атм
..а смысл?обороты маловаты
ну если турбинку,то карб в герметичный короб,и дуть не в карб.
что то, как то не технологично - ладно проехали... ;)
Не важно какая у вас машина, важно для чего она вам нужна!
Лошадиным силам, нужна хотя бы одна голова!

Сергей 33021
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 02:52
Автомобиль: Газ 33021
Имя: Сергей
Откуда: Ростовская область

Re: Карбюратор К-84М

Сообщение Сергей 33021 »

после выхода из карба частично течёт по стенке канала, а здесь у меня поскольку подаётся как бы опять сверху (каскад)- опять/ещё распыляется. как то так.
..а,ясно.
если задача стоит именно экономия(в ущерб мощности) ,делают подогрев коллектора,т.е смесь лучше испаряется до того как влетит в кс(кам.сгорания)
а не поступает мелкими каплями
Сколько в цифрах ставят гтж?
..на 20-30 ед.
к примеру вместо гтж 265 к84м,можно поставить гтж от к88 -295
это как бы вместо наддува?!
..не,это не наддув,просто движок то р4 а карб на нем синхронник,с ув.пр.сечениями работающий как однокамерник
84 карб какая конфигурация лучше будет? хотя наверное и расход увеличится.
..от увеличенных диффузоров расход не увеличивается,больше диффузор-хуже сосаемость-ставишь больше гтж
зато увеличивается наполнение,мощность на высоких оборотах
к примеру,карб с маленькими диффузорами на одном и том же движке уже на средних оборотах будет давать больше смеси(ск.потока выше) и дроссель открыт больше,гдс уже работает полным ходом
и наоборот
что то, как то не технологично
..просто в карб особо не подуешь,сначала его помещают в герметичный короб(для выравнивания давления)
и уже туда идет наддув.

Аватара пользователя
MAVr-diesel
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 00:52
Автомобиль: ЗиЛ-157КЕГ
Имя: Андрей
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Карбюратор К-84М

Сообщение MAVr-diesel »

Сергей 33021 писал(а): ..а,ясно.
если задача стоит именно экономия(в ущерб мощности) ,делают подогрев коллектора,т.е смесь лучше испаряется до того как влетит в кс(кам.сгорания)
Ни в коем разе мощность не уменьшать :o
Нужно найти золотую середину!!! 8-)
а коллектор на зилу итак подогревается ...
Не важно какая у вас машина, важно для чего она вам нужна!
Лошадиным силам, нужна хотя бы одна голова!

Сергей 33021
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 02:52
Автомобиль: Газ 33021
Имя: Сергей
Откуда: Ростовская область

Re: Карбюратор К-84М

Сообщение Сергей 33021 »

Нужно найти золотую середину!!!
..в таком случае-нужно ставить дк(простенькую лямбду) в выхлоп+показометр в кабину,отслеживает настройку карба,бедно-богато
очень хорошая вещь,можно настроить карб почти идеально.
коллектор на зилу итак подогревается
..я про жидкостный обогрев
у меня на 402 подогрев отр.газами,пока коллектор не прогреется-чуть больше расход.

Аватара пользователя
MAVr-diesel
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 00:52
Автомобиль: ЗиЛ-157КЕГ
Имя: Андрей
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Карбюратор К-84М

Сообщение MAVr-diesel »

Сергей 33021 писал(а):
Нужно найти золотую середину!!!
коллектор на зилу итак подогревается
..я про жидкостный обогрев
у меня на 402 подогрев отр.газами,пока коллектор не прогреется-чуть больше расход.
на зилу придётся пока без жидкостного обогрева обойтись;- ну разве что замотать оба коллектора стеклотканью
...в таком случае-нужно ставить дк(простенькую лямбду) в выхлоп+показометр в кабину,отслеживает настройку карба,бедно-богато
очень хорошая вещь,можно настроить карб почти идеально.
А поподробней, и без сокращений, желательно с номерами деталей и их именами.
Мне всё надо... 8-)
по ходу я много чего пропустил
в политех не взяли - пришлось учиться в аэрокосмическом.. :geek:

я ещё потом немного доработаю напильничком и получится - самолёт :lol:
Не важно какая у вас машина, важно для чего она вам нужна!
Лошадиным силам, нужна хотя бы одна голова!

Ответить